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プログラミングってセンスだよな、地頭悪い奴はまるでダメ

1: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)11:19:18 ID:6hD
ダメな奴でもがんばればできるけど理解と習得が遅い時点で使い物にならないからあまり意味がないがない

64: 名無し@webensoku 2017/08/05(土)21:16:29 ID:08X
>>1みたいなこと言うヤツって100%プログラム書いたことないヤツ

65: 名無し@webensoku 2017/08/05(土)21:20:10 ID:ccj
>>64
正しいこと言ってるじゃん

どうせ具体的にどこが間違ってるの?って聞くと答えられないんでしょ?

2: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)11:22:53 ID:Z9B
プログラミングにセンスが問われる時代はとっくに終わっとるがな

3: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)11:39:58 ID:epE
ネーミングセンスが必要

16: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)14:39:53 ID:gS1
>>3
hogeとかか

4: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)11:53:06 ID:eo8
ひねくれ者、天邪鬼は向いていない。

5: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)11:58:26 ID:PGD
プログラマーは自分が賢いと思ってる

6: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)11:58:46 ID:Zp1
>>5
IDいいね!

7: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)12:04:49 ID:KmQ
慣れ

8: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)12:07:48 ID:4ow
徹夜して神ソース組んだけど
一眠りして確認たら酷いスパゲティ

あるあるですね

9: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)12:08:14 ID:17H
守護地頭

10: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)12:08:15 ID:PGD
小人さんは計算が苦手だからな

11: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)12:13:06 ID:4A0
習得の早い遅いはどうでも良いけど、書き方を指定しても守らないやつはどもならん

12: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)12:16:01 ID:4ow
>>11
指定が適切なら守るけどな

13: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)12:35:30 ID:epE
シングルトンでっていっても
シングルトンてなんすか
だと話にならんな。あと使い方間違ったり
その辺の教育は終わらせておいて欲しいんだよね
本当は指定しなくても自分で最適な
パターンを使ってくれるといいんだけど

15: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)14:16:54 ID:u01
>>13
逆にデザインパターンの本読んで初めて存在する意味がわかる言語機能って多いのにな

17: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)14:41:15 ID:1nc
>>15のレスにも通じるけど、言語仕様や基本的なライブラリを習得した上で、どっかのライブラリで見たことあるな~と思ってくれるレベルの人間じゃないとデザパタは厳しい
そしてそのレベルになるのは結構時間がかかるだろう
Pythonみたいな比較的生産性が高く言語仕様のレベルでいくつかのパターンを実装してる言語ならいいけど、Javaだとかで早い段階でデザパタに手だしても理解できねーんじゃねーか

14: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)13:13:20 ID:CoJ
クリエイト系はほぼ全般センス勝負
まあセンス磨く方法もないではないが子供の時分にそれも終わる

18: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)14:42:07 ID:Kar
なんかゴリ押しじゃないと書けない時とスマートにまとめられる時がある

19: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:01:47 ID:9y8
プログラミングは努力論者はできないやつに努力不足のレッテルを貼ってなかったことにしてるだけ

できない奴はマジでできない

20: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:11:10 ID:9y8
運動神経悪い芸人って知ってる?あいつら努力してもだめじゃん?多少マシにはなるかもしれないけどさ、元がひどいからマシになってもどうしようもないじゃん?

プログラミングできない奴ってね運動神経悪い芸人と同じなの、努力どうこう以前に根っこの能力が圧倒的に欠如してるの
ソースは俺、わけわからんままコピペしまくってわけわからんままパラメータいじって、わかんなかったら人に頼って乗り切ってるけどそろそろ限界

口だけは旨いからコミュ力でなんとかごまかしてるけど同僚から切り捨てられるのも時間の問題だと思ってる、毎日胃が痛い

21: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:31:58 ID:IUg
あからさまに動きがポンコツな芸人っているけど非常に少ない
コピペプログラマーは結構たくさんいる
たぶん>>20は努力すれば出来る

22: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:34:23 ID:IUg
プログラミングが出来るだけで頭が良いというレッテルを貼られる

27: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:44:01 ID:4ow
>>22
親戚からはハード異常含めてなんでも直せる思われとる

23: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:38:49 ID:epE
大丈夫リーダーシップがあればPMでやっていける
なければ

24: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:41:00 ID:GO6
叔父がプログラマーなんだが本当に昔から大して勉強しなくても成績は良かったらしい。
努力って言葉が嫌いだって言って子供の頃教師に怒られたんだそうだ

25: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:42:25 ID:eo8
論理的な思考が必要。
若いときに訓練すれば、能力が向上する。
算数、数学の能力。

29: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:44:33 ID:GO6
>>25
そうそう。叔父も数学が本当に得意だった。母親もだ
俺は駄目。数字見ると頭がフリーズするんだよ
その代わり国語と英語が何故かいつも好成績だった

26: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:42:55 ID:6vX
これは同感
1つのプログラム書くだけで、無駄の多さに悲しくなる

28: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:44:21 ID:eo8
無駄が多くてもかまいません。正常に動作すればそれでよい

30: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:45:56 ID:eo8
基本的に小学校の算数が出来ればよい。訓練だからある程度の効果がある。 

31: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)18:46:36 ID:1Mb
夏休み過ぎてプログラマーが寄り付けないスレ

32: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)19:05:12 ID:lPU
SQLも集合論やってると案外思いつきが良かったりすると思う

33: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)19:16:38 ID:fUK
プログラミングが出来ても、体力、コミュ力が無いと、仕事はできないから、
もしそれ系の仕事に就きたいって言ってるなら、体力コミュ力が無ければ、
さっさと違う職種を目指したほうがいい

34: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)20:39:10 ID:u01
馬鹿でもプログラミングは出来るけど、
さすがに知恵遅れには無理だから「誰でも出来る」は嘘やね
そしてプログラミング得意なやつは100%生まれつきの才能だと思う
習得スピードが常人の数十倍やから努力とかそんなもんじゃ説明つかない

36: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)20:40:38 ID:dzA
むしろ地頭の良い奴のコードは誤魔化しが多すぎるときがある

37: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)20:47:09 ID:nLG
プログラミングって一口に言ってもな
それだけじゃ幅が広過ぎてこうじゃないとダメとかない

38: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)20:48:52 ID:dzA
プログラミングは、いかに応用するかのほうが重要だからね
どの言語とかはあまり関係ない

40: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)20:51:15 ID:fUK
>>38
俺もそう思うが、仕事を得るには特定言語の経験が問われる現実

39: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)20:49:58 ID:u01
昔は連番のアレな画像を落とす、というプログラミング入門の動機があったんだが
今は何でも簡単に出来すぎていかん

41: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)20:55:18 ID:cOL
今どきは新人のうちから設計もデバッグもやらされるもんねぇ。

42: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)21:08:38 ID:Sw6
コーディング云々以前に色々概念的なものが理解できず沈没
継承配列インターフェイス構造体etc…

目の前の謎の英数字から概念をイメージできるか最初の振り分けポイント
俺みたいなわからんヤツは図で説明されてもまだピンとこないからなw

43: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)21:27:16 ID:ZN8
プログラムって、難しい概念をいろいろ理解して、
複雑なコードを頭の中で組み上げて入力して作るでしょ。
さらに、IT業界は新しい言語がどんどん出てくるから、
それも覚えていかないといけない。
覚えてもすぐに陳腐化するから、ずっと勉強しなければいけない。
こんなに高度なことをしなければいけないのに、業界全体がブラックなんだよね。

45: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)21:32:59 ID:IUg
>>43
比較的最近広まってきたような言語の概念的なのって簡単に組めるように用意されてるんだよ
複雑なコードはコード直だったり設計書だったり書きながら出来てったりするんだよ
新しい言語も基本は何もかわらないよ

49: 名無し@webensoku 2017/08/05(土)01:39:00 ID:MeN
>>43
>ずっと勉強しなければいけない

これについては、プログラミングに限らないよな。
学校卒業後も運動と勉強はずっと続けていかないといけない。
そうでないと、45~55歳くらいになったときに、メタボで無能・無資格で早期退職候補で再就職先の無いおっさんになってしまう…

54: 名無し@webensoku 2017/08/05(土)11:33:31 ID:iLo
>>49
確かに新しい言語といっても本質的なプログラムの構造は変わらないが、
数年周期で新しい言語が出現し、それには予約語が数十個あって標準ライブラリが数千個もある。
言語の仕様なんて本質的ではないのに、それを覚えるのに膨大な時間を使うなんてプログラマぐらいだよ。

44: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)21:31:14 ID:ZN8
難しい数学理論を理解して実装したりとか、
何日間もデバッグ作業をしたりとか。

とにかく、コンピュータみたいになれる。

46: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)21:34:38 ID:epE
新しいものと古いものをつなぐ
技術者が不足してるよ
そこは結構狙い目だよ

47: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)22:36:31 ID:MjR
プログラミングは慣れ・経験の問題っていう奴は自分が頭よくてセンスあることに気づいてない

慣れと経験したうえでできないからセンスって言ってるのに・・・

48: 名無し@webensoku 2017/08/04(金)22:56:44 ID:ZBI
もちろん才能の存在は認めるけど、俺はその壁を感じる前に自分の勉強不足を疑うなぁ。
高校時代、数学の定期試験でチャートと一言一句同じ問題が出たにも関わらず「どうやったらこんな解法思いつくんだよ…」とか言ってる奴を見て以来、
「才能とかヒラメキとか言われてるものも、多くは案外どこかの本に載ってて、知ってるか知らないかだけの差なんだろうな」ってずっと思ってる。
どこかの本に載ってる解法を写経するだけで、それを知らない人から見たら「ゼロから一を生み出す天才」そのものだよ
もちろん、”本物”がいることも知ってるけど、殆どは単なる勉強不足

50: 名無し@webensoku 2017/08/05(土)02:17:39 ID:Svf
努力で追いつける奴は怠けてるだけでセンスはあるんだよ、だって勉強すればできるって思える程度の努力しかしてないわけじゃん?

北野タケシも言ってただろ、頑張れば出来るは怠け者の言葉って

51: 名無し@webensoku 2017/08/05(土)03:51:54 ID:5o1
マジレスすると
プログラミングを苦痛と思うなら向いていない。
楽しくて時間忘れていつの間にか覚える。

52: 名無し@webensoku 2017/08/05(土)04:03:32 ID:UCd
>>51
これはあるな。楽しんでやってると脳に残りやすいし自然と触れる時間は増える
更に言うと暇になったらまずプログラミング、仕事の息抜きに趣味で開発するか、って人間ばっかなんだから
仕事だけでプログラミング触ってる人間なんかはどうしても差が出てしまうよ

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