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まもなくはじまる「改正民法」の恐怖、ITシステムが動かない場合「瑕疵担保責任」で業者が全責任を負う

物品の売買や契約のルールなど「債権」に関する民法の改正案が2017年5月26日、参議院本会議で可決・成立した。
公布から3年以内に施行される。

民法の改正はITに関する契約に様々な影響をもたらす。システム開発委託時の契約内容や、その際に発生する
ユーザー企業とITベンダーの責任範囲などが変わる。

改正民法の変更点の一つが「瑕疵担保責任」をめぐる条文だ。民法634条から640条で規定されていたが、
改正法では削除。代わりに(契約に対する)「不適合」という言葉を用いて同様の責任を求めている。

責任の内容も変更点がある。その一つがシステム完成後に見つかった欠陥の修正期限に関するもの。
ユーザー企業はITベンダーから引き渡されてから1年以内に修正を求める必要があったが、改正法では
欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを
求められるとしている。

外部の技術者との委託契約形態である「請負」や「準委任」の位置付けにも影響が及ぶ。請負の場合、現在の
民法ではITベンダーは顧客企業に対してプログラムなどの成果物を完成させる義務を負い、ユーザー企業はその
成果に対して報酬を支払うとされている。改正法では、成果物が全て完成していなくても、成果物の一部によって
ユーザー企業が利益を得ていれば、利益に応じた報酬をITベンダーが要求できると明確にした。

 一方の準委任はITベンダーがユーザー企業に特定業務の遂行を約束する契約形態で、報酬は業務遂行に対して
支払われる。準委任契約の場合の成果物の完成義務については、これまで民法に明記されていなかった。
改正法では準委任でも成果物の完成に対して報酬を支払う契約パターンがあると明記している。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?n_cid=nbpitp_twbn_bottom&rt=nocnt

3: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:48:15.68 ID:T11Eh8L/0
そして業者はすべてITドカタの責任に

4: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:48:55.59 ID:2xduSPqP0
これは常識じゃなかったの?

5: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:50:01.62 ID:jC/pDlpJ0
トヨタなんて販売後に市場でリコールになっても、全責任を部品屋が負うって契約だぜ?
当たり前じゃね?

56: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 20:09:07.85 ID:4hkYYPEL0
>>5
無責任な企業だな

6: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:50:37.55 ID:xr4YzeAH0
エグいなー

7: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:51:14.06 ID:D0ldX3QJ0
みずぽが募集してるのはひょっとして…

9: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:55:14.44 ID:HbqruLwX0
これが契約に跳ね返るから請求される金額ずっと増えるし
ITベンダは長期負債になりそうな無理いう客の案件避けるだろうな

これっていい事なんじゃないの?誰か困るのか

10: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:56:39.79 ID:97E1748p0
俺もいいことだと思うよ。

11: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:56:42.96 ID:v6MBDO1D0
想定の機能なのに不足だから欠陥とかいうクレームつける裁判が増えそう

12: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:58:32.87 ID:Otl6ZKgd0
>>1
5年以内って、5年も経ったら環境から何から何まで浦島さんじゃねーか

50: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 18:18:00.01 ID:8gBjKvpn0
>>12
官公庁向けシステムは5年ではリプレイスしない

14: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:59:16.52 ID:rOIbpXbB0
いや、むしろ当然じゃね?

15: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 14:59:52.09 ID:h1i0zya00
担当者が素人の国や地方自治体を散々食い物にしているからこうなる

16: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:03:22.56 ID:OOmeTZL10
怖くてとてもシステム屋では働けないな
日本も早くパッケージ屋に転身しないとえらいことになるで

17: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:05:49.75 ID:HbqruLwX0
今まではユーザーが糞を投げて、ITベンダが糞を投げ返して逃げるの構図だったけど
ITベンダは絶対逃げられなくなった

安値でもいいから、いい加減でもいいから受注する事が不可能になる
客もちゃんとした定義できないと話聞いてくれるITベンダ一切いなくなるから
子会社にやらせるか自社でやるしかなくなるって事だよな

素晴らしい事なのでは

19: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:10:30.09 ID:97E1748p0
>>17
10年位前だったか、仕事の無い建設業者が、全く畑違いのシステム開発案件受注して火吹いたみたいなニュースもあったしな。

システム屋はもっと責任追うべきだな。
自戒を込めて

この改正でバグだらけ・仕様無し・キーマン不在・旗振り不在な案件少しは減ってくれることを期待

21: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:18:07.63 ID:HbqruLwX0
>>19
そうだねそれぞれ責任おうべきだね
ゴミ客、ゴミITベンダが淘汰される珍しくいい法律

この法案通ったせいで、国や地方自治体でも入札0とか出そうだから
そのへんが笑うところなんだろうかな

67: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 18:26:19.78 ID:GqoaL1dF0
>>19
デスクリムゾンみたいだなww
あの会社は元々CAD作ってる会社だった。

28: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:28:43.10 ID:vrdkMO7f0
>>17
なるほど。と納得してみたものの。不安は残るね

18: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:06:36.62 ID:MfVAeDnS0
ネット証券会社のトラブルで株が売買できない時とか保証してもらえるのか?

20: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:15:13.36 ID:PJYe4Dsu0
5年はねーよw
y()

22: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:18:22.44 ID:rXnYrWBG0
システムがもしバグで停止した場合停止で生じたお金全部業者が持つって事でおk?

26: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:20:38.19 ID:PJYe4Dsu0
>>22
普通はそんな契約しない。

23: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:18:24.54 ID:Ia/eVfDI0
半年前のことすら忘れてるのに、5年も前のことなんか絶対無理
どちらの担当者も下手すりゃ社内にいないだろ

てーか、> 通知後5年以内は…
って、引渡し後5年以内だよな?

25: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:19:57.99 ID:Lp7QeWWs0
新宿事務所がアップを始めました

27: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:25:06.64 ID:mxOsOW/M0
逆に言えば
今までこの辺の責任区分が不明確なまま全部営業任せでいい加減な契約切りまくってったんだよな
おっかねー話だわ
で、技術者側がこの辺にタッチしないからいつまでたってもIT土方のまま安くこきつかわれてたと

30: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:38:26.66 ID:Kik3RuIq0
大手に有利すぎるような気もするが?

32: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:41:46.40 ID:veHLGtdG0
仕様にない部分の不具合とか
業者にかぶせてきそうでこえーなー

37: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:58:39.41 ID:t0UbM5Ql0
>>32
こうなりそう

54: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 19:39:20.32 ID:va+zN1Tp0
>>32
一番危惧するのはそこだな
だいたい不具合とか言われるものの大半が当初仕様で想定してないところなんてのはザラにある話だしな

34: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 15:48:35.72 ID:PKbCt6EH0
企画書より契約書の方が厚くなりそうだな

38: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 16:02:51.67 ID:HbqruLwX0
最初はあっても赤字垂れ流せば、契約内容変わってくるし
目先の売上ほしさに各ITベンダが無理な受注する事もなくなる
無茶ぶりする客は誰にも相手されなくなる

これに耐えられない所は退場するべきじゃない、当たり前の事だし

41: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 16:44:45.41 ID:V6mMQRGy0
これを無効にする契約させてもらうわ

42: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 16:44:45.84 ID:nXeghBbU0
5年ってOSの保守期限切れたら、新OSに対応しろとか無給で
仕事しろとか言われそうだな

45: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 16:53:37.02 ID:p5oX7LmJ0
>>42
それは構成条件あるからさ、
特約しない限り契約範囲外だろう

44: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 16:52:49.02 ID:+3/ei7uj0
買ったゲームが糞ゲーだったら返金要求出来るようになりませんか

46: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 16:54:07.01 ID:3qXI4bzh0
これ施行後、みずほみたいな案件を受けられるベンダーいるのか?
ユーザーが仕様を決まられないままの見切り発車は無理だろ

47: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 16:58:48.10 ID:/wrYBrWe0
いや、責任負えよ

48: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 17:19:11.24 ID:t0UbM5Ql0
こんな予算じゃできませんと言う勇気

51: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 18:26:31.71 ID:G/imgGPi0
仕事は常にベストエフォートに決まってるだろ。
なんで100%の物を納品しなきゃなんねえんだよ。
だったら 顧客が 100%になるまで無限に予算出せよ。

52: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 18:45:36.86 ID:wS/rJG4T0
安い金で責任だけは超一流とかものづくりするやつ誰もいなくなるわ
日本のシステム開発は終焉

53: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 19:30:50.62 ID:bHgRaYp+0
気を付けろ!
みずほの募集は罠だ!

59: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 21:30:16.90 ID:t0UbM5Ql0
発注側の無理解もあるけど一方で、酷いベンダーがいるのも事実。
昔よりは多少減ったかな…

60: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 21:58:26.97 ID:TveT4Pug0
>>59
超大手は元システム屋の人間雇ったりしてるから発注は大分マシになって来た。
準大手や中小の発注は相変わらず地雷原。
システム分からないならコンサル雇えよ、
要件定義をケチるようなシステムがまともに動くわけねえ。

61: 名無し@webensoku 2017/07/24(月) 22:05:30.56 ID:t0UbM5Ql0
>>60
酷いベンダーにあたらない、自己防衛の為にも必要だよね。

62: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 07:48:28.44 ID:xZXhVVoS0
下請けがアホだから請負契約してるうちらプライムコントラクタが損被るんだよ

お前らちゃんとせえよ

69: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 18:51:02.18 ID:CAA9UZaV0
顧客が本当に必要だったもの、みたいに責任の所在が不明確なものをどう仕切るんだろ

70: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 19:22:55.83 ID:la9XrOpe0
世界に誇る連帯保証人制度

72: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 20:57:09.87 ID:EzF60daI0
派遣もダメ受託もダメ
SIerは地獄だぜ!フゥハハハー

73: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 20:58:58.75 ID:xeD18h7q0
自社、または他のベンダーが手を入れたりした場合は保証外って契約書に入れとかんと

74: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 21:00:58.79 ID:lKZe+Ej20
上流が下流を発注で虐める構図を変えてくれ…

75: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 21:23:50.04 ID:POoH5Kjd0
今売り手市場だしいいんじゃね
困るのは既得権でへばりついてるNTTデータとかの大手

76: 名無し@webensoku 2017/07/25(火) 21:24:50.08 ID:y5OPeGEI0
追加改修を不具合と称して
タダで修正させる客は出てくるだろうな

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