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実際チケットの転売って何がアカンの?

1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:05:10 ID:bXn
・球場側に 正規料金分の利益は入る
・人気の公演は値段が極端につり上がるが、その分定価より安く買える公演も。
・買ったはいいけど都合が悪くなった、満席だけどどうしても見たい試合があるなど、幅広いニーズに対応できる

メリットもおおいやん

2: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:07:58 ID:tOv
今週ライブあるんやけど、一緒に行くはずの友達が行けなくなってワイ1人で行くことになったんやけど、チケットの名義がトッモの名前で購入してあるからワイ1人で入れないんかな?

5: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:11:19 ID:bXn
>>2
コンサートのチケットには名前が入ってるんか。。。

7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:13:46 ID:iRJ
>>5
ももクロやったかは転売防止目的で顔パスみたいなんがあったはず

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:14:23 ID:bXn
>>7
チケットに顔写真載るんか…

13: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:16:52 ID:iRJ
>>10
よう覚えてへんねんけど
ファン会員は入会で顔写真撮って現地で本人確認って感じやったかな?
ニュースでやってただけやからあやふややけど

16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:18:00 ID:bXn
>>13
そこまでしたら完璧なんちゃうか?

てか名前入ってる時点でかなり転売しにくそうやが

17: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:18:00 ID:bXn
>>13
そこまでしたら完璧なんちゃうか?

てか名前入ってる時点でかなり転売しにくそうやが

9: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:14:06 ID:tOv
>>5
名前は言ってたでちなみにラルクや

3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:08:11 ID:83Y
偽装トラブルが多いからやで

まあ昔はダフ=ヤクザやったから
今転売流行って本来のダフ屋が締め出されるのはメリットやろな

4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:10:53 ID:bXn
>>3
偽装トラブルってなんや?

それは昔の話やろ
一般人の小遣い稼ぎなら、客も売り手もニッコリやん

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:13:15 ID:vvN
悪くはない
けど、買い占めるのはいけない

12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:15:52 ID:bXn
>>6
空席が増えるのは悲しいが、誰も金払わないよりマシちゃう?
それに野球とかサッカーの場合はモーレツに高いのは一部の試合だけだし

音楽はエグいって聞くが

8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:13:47 ID:83Y
結局、人によって受け取り方が違うので
良いとも悪いとも言えないのが実情ンゴねぇ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:20:00 ID:bXn
>>8
まぁそれはあるよな

実際転売で助かっとる客も多いやん

満席の試合のチケットはヤフオクとかでしか買えないし

転売完全禁止になったらそーゆーのも買えなくなるやん

22: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:23:52 ID:M0D
>>18
それは個人単位だろ
転売業者が買わなければ他の誰かが買えてたんだからその論理はおかしい

11: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:14:52 ID:Hap
興行っていうのはファンに支えられてるから、アーティスト側もファンの利益を第一に考えた言動をしないと
ファンが離れて結局アーティストも活動しにくくなる

15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:17:10 ID:bXn
>>11
人気無いアーティストのチケットを誰も転売しようと思わんし、バイヤーで買い占められるのは人気の証であるとも思うけどな

20: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:23:09 ID:Hap
>>15
問題はそこなんやで
例えばファンクラブに入るくらいのファンっていうのは比較的長く応援してくれる
ところが転売でチケット買う人らは利ザヤで儲けられる時だけしか買ってくれないやろ
人気があるときはファンだってチケットほしい
それがファンクラブ入ったってチケット取れんやんってなったら誰も入らなくなる
ファンクラブ費だってアーティストの大事な収入源や
落ち目の時に応援してもらうには、ファンクラブ入ってくれたらチケット取りやすいですよーって宣伝するしかない
アーティストにとっては売れるときはファンでも転売屋でも同じ収入やけど、長く応援してもらうためにはファンを優先するアクションを取るんが当たり前や

25: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:25:51 ID:bXn
>>20
言いたい事は分かるが落ち目ならファンクラブ入らなくてもチケット取れるやん!とはならんの?

素人目線ですまんが

36: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:30:31 ID:Hap
>>25
アーティスト側から考えるのも大事やで
どんなアーティストでも人気の時と落ち目のときがある
アーティストだって同じチケット代なら落ち目の時もファンクラブに入って支えてくれるファンを優先したいわけや
そしたら転売目的でファンクラブ入ってる連中排除してファンを守らなあかん

41: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:32:44 ID:bXn
>>36
アーティストってのは応援してくれるファンを大切にしたいもんなんやな

素人のワイからしたら機械的に売れればえーやんって思ってたが

46: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:34:40 ID:Hap
>>41
表向きでもそういうポーズとらんと落ち目の時ほんと困るからね
アーティストが活動できなくなったらファンも悲しいし、ファンとアーティストの利害は一致しとる

54: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:40:57 ID:bXn
>>46
コアファンが落ち目の時の救いになるんやね

57: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:43:21 ID:Hap
>>54
そやで
チケット収入ってほんと水物やからある程度まとまった収入が毎年計算できるファンクラブ収益ってけっこうデカイ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:45:09 ID:bXn
>>57
まとまった収入を計算しときたかったから広島はチケット全部売ったんかね

52: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:38:34 ID:M0D
>>41
商売するならどんな業界でもあるがな
例えば酒ならドラマのマッサンブームで国産ウィスキー(例えば竹鶴や響の10年以上物)が無くなってるが
昔から取引のある店なんかには優先的に卸してたりする

暗黒期から応援してるファン(定期的、長期的に買ってくれる客)とかなら多少は優先したいとは考えるやろ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:42:25 ID:bXn
>>52
確かにそれもあるかもな
ファンクラブも年数によって特典がついたりするんやろ?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:17:02 ID:AxW
みんな買わないチケットは転売しないやろな
人気があるやつを独占して転売時に足元見て売るんちゃう

19: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:21:32 ID:6TI
転売を容認するとファンでない転売専門のやつが買占めを始めるだろ
そうすると高校生などあまり金を持ってないファンが買えなくなるとファンが離れていくだろ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:23:38 ID:bXn
>>19
高校生はヤフオクとかで買っちゃいかんのか…?
値段は一部除き急騰しないやんふつう
野球も定価以下で売ってる試合沢山あるで

まぁファンが離れるのは分かるが

31: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:27:39 ID:M0D
>>21
値段高騰するから買えんって言っとるやん

例えば今話題になってるカープの試合だとSS指定席が4700円
これなら高校生でも頑張ればバイト、小遣いで買える範囲だが
転売されると2万とか越えて購入困難になる

例えそれを大人が買ったとしても
新規ファンを取り入れられず先細りよ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:28:37 ID:bXn
>>31
全部の試合がそんな高くなっとるんか?
ワイも気になってヤフオクのカープ欄見たけど安い席も沢山あったが

35: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:30:24 ID:M0D
>>32
オークションで安い席がそのまま安く売れると思ってんの?バカなの?氏ぬの?
オークションなんだから時間終了間際に高騰するに決まっとるやんけ
高騰しなきゃ自分で落札するだけやしな

53: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:39:26 ID:bXn
>>35
今もっかい見たらSS席思ったより高くて焦ったわ
ワイの見間違いやった

ワイは稀に定価以下か定価よりちょい増しぐらいで日ハムの試合行ったりしてるから勘違いしとったわ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:23:57 ID:Ml2
古物商法は別にええんか?(無知)

24: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:24:32 ID:bXn
>>23
ワイも無知やからゲオで中古ゲーム買うのと一緒やんって思うわ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:26:15 ID:83Y
>>23
そういう商売には免許があるんやで

今の転売は単に法律を隙をついて成立しとる商売や

29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:27:21 ID:bXn
>>26
ならヤフオクとかで勝手に売るんじゃなくて金券ショップで古物商のプロに頼むのはええんか?

30: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:27:39 ID:83Y
>>29
そうだよ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:29:47 ID:bXn
>>30
そこらへんの違いがよく分からん
なんでヤフオクは良くてリサイクルショップならええんや

27: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:26:50 ID:Hap
>>23
本当は古物商が売り上げても製作者に一銭も入らんのやけどね
新品以外にあまり価値がないので法規制がない(緩い?)だけの話やね

28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:27:11 ID:iRJ
チケットが捌けるってところだけを見ると買い占めて転売ってのになるとええように見えるけど
チケットの高額化で物販やら出店やらでの成績低下するし
とくにライブとかやと
高校生や大学生やらに来てもらってより人気にさせなあかんのに
チケットが高額になるから高校生やら大学生やらの客層が減少人気の低下に繋がる

34: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:30:23 ID:Ml2
転売者が球団側に利益を流してたら黒やろ?知らんけど

37: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:31:02 ID:83Y
まあ広島のは売るほうの対策がガバガバというのもあるやろ

あとダフ規制って儲けたらダメやなくて、公平な機会を奪うのがダメってことなんやで
今、急になんか変な会社が米かなんか全部買い占めて値段吊り上げたらいかんやろ
規模の大小はあれど同じことや

38: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:31:22 ID:W7J
最近だとけものフレンズのイベントが話題になっとったな
チケット完売なのにイベントは半数しか埋まらない

転売屋が買い占めてさばけなかった

44: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:33:36 ID:M0D
>>38
厳密には
転売屋は購入権だけ得て良い席じゃないと買いすらしなかった
って話らしいがな

広島が例に上がるのはおんJに馴染み深いからやろ
けもフレとかもあるけど野球ファンにはわかりにくいし
アニ豚とか煽る奴沸くの目に見えてるし
広島でもケロカスとか煽り沸くけど

45: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:33:51 ID:VBs
>>38
ほんま害悪やなテンバイヤー

39: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:31:43 ID:2YU
まさしく広島カープのチケットが予定変更で余ってるんやけど
周りもいらん言うし
転売は怖いしどうしたらええか悩んでるンゴ

40: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:32:04 ID:Hap
>>39
定価で譲る

49: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:35:37 ID:2YU
>>40
定価でどこかのサイトに出すのがええかなあ
考えてみるわ、サンガツ

42: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:32:48 ID:6TI
>>39
定価の8割引きで売る

43: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:33:13 ID:Ml2
>>42
貴族かな?

48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:35:18 ID:6TI
>>43
行けなくなってごめんなさいも含めて

47: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:35:09 ID:Ml2
いちいち別の転売専門店で買わなアカンのはおかしな話やね
そこを知らん人間は買えんわけやし

50: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:36:32 ID:fFA
自分の利益を上げるために本来の提供環境を悪化させてるんがいけんのやろ
リサイクルショップが利益出るからって日本シリーズの席買いしめてすこし値段上げて売ったりはせんやろ

62: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:48:06 ID:bXn
>>50
確かにリサイクルショップはそーゆー事せんよな
裏で大量にチケット買って売る業者とかいないもんな

51: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:37:41 ID:Hap
まあ音楽系のライブで金にもの言わせて転売屋からいい席とるファンはほんとたたかれとったよ、昔は

56: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:42:51 ID:bSp
中古屋のがよっぽどたち悪いで
チケットは買い切りやけど中古のゲームとか飽きたら売ってを繰り返せばまた違う人がそれを勝ってと製作側からしたら害でしかない

58: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:45:01 ID:Hap
>>56
中古屋が個人的に商売しとる時代はまだ良かったけど、アマゾンで発売日すぐに中古が並ぶのはほんとあかん
あれで出版業界もゲーム業界も氏んだよ

60: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:46:35 ID:bXn
>>58
あれはどんなメリットがあるんや?
発売直後のゲームなんか中古でもほとんど値段変わらんやろ

よほどケチじゃなきゃ最新作中古では買わなくね?
それはワイだけか?

63: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:48:11 ID:bSp
>>60
一円でも安く買いたいとかいう変人もおるんや
あとは他の店が安く売ってるのを買って自分の店でそれより少し高く売るとかな

67: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:51:19 ID:bXn
>>63
やっぱケチは変人向けやん

最新ゲームなんか何処の店もほとんど値段変わらんし、GEOもTSUTAYAも競合してそれなりに値段合わせとるやろ

業者にコネがあって極端に安く仕入れられる奴でも現れない限り儲からんやろ

68: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:52:03 ID:Hap
>>60
値段が同じときはええけど、中古が流通して値崩れ起こすと一気に正規流通の売り上げが落ちる
アマゾンやとその値崩れがあまりに早いんや
全国の中古屋がリアルタイムで競争するで

71: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:54:35 ID:bXn
>>68
正規流通の売り上げ落ちる頃にはもうそのゲーム廃れとるんとちゃう?

例えばスポーツゲームなんか最新版は来シーズン版が発売されるまではほとんど値段落ちないし、かといって次年度版発売したら旧作の新品なんか買わんやろ

76: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:58:38 ID:Hap
>>71
ワイは出版業界しか知らんからあれやけど、まだ書店からの注文がある作品が
アマゾンでは中古値崩れ起こしとること多くてたまらんかったよ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:47:18 ID:bXn
>>56
絶版になったゲームは新品買えないからなぁ

64: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:48:45 ID:5WP
>>56
製作側「中古は違法や!訴訟や!」
中古屋「ほな売り上げの一部を製作側に還元してもええで。どや?」
製作側「拒否や。中古屋は完全に潰したる!」
裁判所「うーん、これは合法!ww」
製作側「氏ね。なら廉価版出したろ!」
客「廉価版いけるやん!廉価版出るまで買うの待ったろ。発売直後に欲しいやつは中古待ったろ」
製作側「売上激減!ww」

65: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:49:45 ID:bSp
>>64
やっぱ糞やわ

66: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:50:04 ID:M0D
中古に関してはメーカーがやろうと思えばいくらでも増産出来るが
スポーツや音楽のチケットは無限に増やすことは出来ないからな
席増設するにしても一番見たいであろう場所(野球ならバッターボックス、コンサートならステージ)から離れ過ぎると意味無いし

69: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:53:18 ID:M0D
まぁゲームは新品と中古の差がつきにくいのは大変よね
外身より中のデータが大事なわけだし

キモヲタがシコってべとべとな手のまま触ってるかもしれないと思うと買いたくなくなるけどw

72: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:55:09 ID:5WP
>>69
そういった理由で中古を嫌がる層は昔から一定数いたのに、廉価版の登場で発売直後の新品を買わなくなった模様

73: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:57:45 ID:bXn
>>72
廉価版は中古だと通常版の中古とほとんど値段変わらんのよな

ドラクエ8(通常) 1500―
ドラクエ8(BEST) 1200―

とか見たことあるで。ワイは通常のパッケージのが好きやから通常にしたが

74: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:57:47 ID:bSp
廉価版の何が糞って課金シナリオやらバグも直して下手すりゃ追加要素まであるところよ
あんな手抜き商売したらみんな廉価版買うわ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:58:34 ID:bXn
>>74
今の廉価版ってそんな風になっとるんか?

78: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:59:20 ID:bSp
>>75
ものによって差はあるけどそういうのもある

77: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)04:59:04 ID:M0D
>>74
その場合完全版で値上げしない?

パワプロとかいう決定版商法奴

79: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:00:25 ID:M0D
サクセスオールスターズ…
栄光学院大学…
うっ、頭の中で何かが…

80: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:03:17 ID:bXn
ホンマ昔から思っとったけど最新ゲーム機の中古買う奴アホ過杉内

たかが数千円安い程度のためにリスク覚悟で中古買うとかどんだけボンビーなんや

今のゲームなんかHD入ってたりするから余計リスクあるのに

81: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:03:44 ID:M0D
なんか中古ゲームの話にズレータけど
イッチはチケット転売の害悪さに納得したのかねぇ?

82: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:04:44 ID:bXn
>>81
半分ぐらいは納得したわ
既存ファンを大切にしたい気持ちと吊り上がったチケット価格はコンテンツを衰退させるという事は理解したで

83: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:06:14 ID:LJ0
>>81
いうほど転売ってボーリックなわけやないしなあ

84: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:06:42 ID:bSp
>>83
水かな?

85: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:09:09 ID:JyO
現状としては

正規購入者「やめてクレメンス…。」
販売元「(転売目的といえどチケットは売れて)ワイは嫌な思いしてないから。」
転売屋「(労力に対して利益が出て)ワイは嫌な思いしてないから。」
ネトオク運営「(手数料貰えて)ワイは嫌な思いしてないから。」
転売購入者「(出費増えたけど手間省けて)ワイは嫌な思いしてないから。」

やからねぇ…(白目)

87: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:12:13 ID:bXn
>>85
ワイと同じ考えやんけ!

でも公演者本人は悲しんどるんやろ?既存ファンが離れるから。

88: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:15:00 ID:JyO
>>87
まぁ簡単にいうとスーパーの先着品買い占めて店の前で値段あげて売るようなもんやし、
そら消費者からは非難来るし対策とらない店にも批判行くわな

86: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:12:04 ID:Hap
やきうの転売対策はまた難しいよねえ
ファンクラブやシーズンシート優遇しすぎると批判出るし
ファンクラブやシーズンシートの売り上げ悪いと経営に響くし

アーティストは徹底ファン優先でええけどやきうはそのへんのいい按配がまだみつかってないかもしれん

89: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:16:03 ID:tOv
転売対策厳しいところは逐一ネットオークションとか転売サイト監視してチケットの座席番号確認してるらしいで

90: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:17:23 ID:Hap
(売れればどっちでもええけど)一応対応はしてますよ、っていうのをみせんと興業はなりたたんよね
試合見たいファンと利益出したい転売屋ではファン優先ですよ、っていう姿勢みせんとそらファン離れる

91: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:18:14 ID:8b8
転売を繰り返してたら
クリエイターのモチベーションが下がる気がする

93: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:23:55 ID:M0D
>>91
ワンフェスで二個しか売れてない(作らなかった、作れなかった)フィギュアが
二個とも転売されてたって話とかエグすぎるよなぁ…

92: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:22:11 ID:Duc
本当に見たい人に余計な負担がかかるからアカンやぞ
前回見に行った人たちは優先的に取れるようにせーや運営さん

94: 名無しさん@おーぷん 2017/04/06(木)05:25:51 ID:bXn
お前らの意見参考に改めてヤフオクのチケット細かく見てみたら思ったよりエグくて草枯れた

9枚連番まで対応してる奴とかいて草
今までは1枚から自由に買えてええやん!って思ってたけどよくよく考えたら行く気もないのに9枚も買い占めてるって事だもんな

こんなん失敗したら大損害やろよーやるわ

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