プログラマーとかエンジニアって給料的にはどうなん?

1: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:26:47.234 ID:wivO4jee0
教えてください

2: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:27:04.791 ID:KWuLerM00
とかってなんだよ
別もんだろ

3: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:27:16.356 ID:wivO4jee0
>>2
そうなん!?

6: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:28:42.207 ID:N/d0tG0Aa
30~40位

7: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:29:11.061 ID:HdJzeYst0
プログラマ プログラムを作るひと
システムエンジニア システム全体の設計をするひと

8: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:29:20.502 ID:BPmqBXgu0
IT土方やぞ

9: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:29:41.303 ID:wivO4jee0
エンジニアの方がいいな

10: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:29:56.888 ID:stGXuhUta
上は20代正規雇用でも月50くらい。フリーなら70以上いくかな?下は40代でも20くらい。

11: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:30:02.315 ID:a1c70PWr0
エンジニアの範囲広すぎ問題

12: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:30:20.456 ID:GkZkUSYxa
日本は安すぎて営業が貰いすぎてるってニュースでやってたな
新卒だと20万ぐらいだけどアメリカとかなら50万ぐらいが相場
それどころか中国ですら大手なら40万ぐらいもらえる

13: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:30:55.284 ID:wivO4jee0
>>12
じゃあアメリカに行って働けばいいのね

14: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:32:03.494 ID:GkZkUSYxa
>>13
いや、そういうとこ行くのばっかだから日本がどんどん落ちて行く…

16: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:32:44.725 ID:wivO4jee0
>>14
優秀な人はみんなアメリカ行ってるのか

22: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:34:38.214 ID:SHM4RuDV0
>>13
最近は日本企業より日本にきてる外資の方が待遇いい
昔みたいに激務激務って感じではない
だから日本企業の理系軽視はマジでやばい

29: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:37:08.703 ID:GkZkUSYxa
>>22
外資すごいよな

15: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:32:36.939 ID:W99uPhwa0
管理側に技術がなさすぎて技術者の正当な評価ができずする気もない

20: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:34:28.948 ID:GkZkUSYxa
>>15
そういうとこあるよな
でも文系営業が上に行く企業はどんどん落ちてるからいつかは傾向が変わるかも

17: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:32:51.193 ID:a1c70PWr0
プログラマならどこにいても出来るから日本でアメリカの仕事探せば良いんだけど

18: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:33:32.579 ID:FzlmxbDb0
俺元プログラマーだけどべつに給料よくないぞ

19: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:33:48.396 ID:wivO4jee0
なんかひろゆきが「エンジニアは仕事の成果で給料が決まる」みたいなこと言ってたけどマジなん?

26: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:35:49.408 ID:GkZkUSYxa
>>19
そうだよ
そこはわかりやすくていいと思う
実力が形になる仕事だから変な媚びとか礼儀とか求められない
私服勤務だし
営業は大変だねー、スーツ着てって言葉はある意味正しい

28: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:36:20.810 ID:wivO4jee0
>>26
マジかよ
決めたわ
俺絶対エンジニアなるわ

31: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:40:07.904 ID:3geLSN+00
>>19
それはない
それを求めるなら起業するしかない

41: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:45:01.179 ID:wivO4jee0
>>31
どっちやねん….

43: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:47:20.553 ID:3geLSN+00
>>41
ITに限らず社畜で個別の評価をしっかりしてもらえると期待すんな
周りにちょっと色付けるくらいだ

21: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:34:28.963 ID:1HbKaLSz0
自分は天才プログラマーになれる予感がしてしまっている
恥ずかしい高校生かな?

24: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:35:34.719 ID:wivO4jee0
>>21
勉強は得意な方だがプログラマーって学力と関係あるのかな

33: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:41:18.337 ID:3geLSN+00
>>24
論理力は必須
業務を聞いただけでフローがイメージできる能力は必要

37: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:42:53.268 ID:wivO4jee0
>>33
つまり理解して論理を組み立てる能力ってことか?

42: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:46:15.794 ID:3geLSN+00
>>37
ぼんやり言うとそう
ITの仕事はいろいろあるけど会社員で給料がいいのは一般的に業務システムの上流の設計する仕事
その仕事だと客の話をちゃんと聞きだして、理解して、客が言ってないことを予測して先回りして聞き出すような力が必要
それで聞いた内容を整理してシステムのフローに落とす

23: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:35:15.464 ID:Ha+hoIMz0
どちらかと言えば金を出す方の問題なんじゃないの?

25: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:35:44.571 ID:Kh638rND0
給料が良かったりはしないがここ半年以上ずっと定時帰宅

27: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:36:18.704 ID:KWuLerM00
つーか給料面から見てる時点で向いてなさそう

30: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:38:57.862 ID:hL3ZtVDZr
低予算、短納期で安い交渉しかしてないから

32: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:40:43.898 ID:xF/Q4bJA0
天才プログラマーといえばインド人のイメージ

36: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:42:25.258 ID:3geLSN+00
>>32
要件を非常識に解釈して糞を返してくるのがインド人だろ

34: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:41:35.796 ID:stGXuhUta
日本のプログラマーの7割は素人以下

35: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:41:40.989 ID:w57TQGc10
海外なら1000万もらえる人が日本では500万で買い叩かれてる
Huaweiが新卒社員に600万出してるってだけでめちゃくちゃ騒がれた国だし稼ぎたい人は外資行った方がいいよ

46: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:51:34.225 ID:lxOCqS0w0
>>35
海外は物価が高いってのもある
まぁそれを差し引いても平均はもう少し上でもいい気がする

38: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:44:12.363 ID:P3/qNhHAr
クラウドソーシングだと安く買い叩かれてるけどな

39: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:44:27.007 ID:laFLeB/80
日本だと何も得意分野のない落ち目の理系がなる職業

40: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:44:30.375 ID:zEPY8gLT0
300万~600万やろ
クックパッドとか図研でも700万近くじゃなかったっけ

47: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:53:21.042 ID:6g6UjWRAd
>>44
これ絶対高卒抜いてるな
高卒入れたらうちの会社こんな高いわけない

49: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:54:35.056 ID:3geLSN+00
>>47
本社の正社員なら平均に入ってるぞ

50: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:54:56.827 ID:3geLSN+00
>>49
本社ってか子会社じゃなきゃってことな

51: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:55:27.668 ID:zEPY8gLT0
>>47
有価証券報告書に平均年収載ってるやん

53: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:58:27.004 ID:6g6UjWRAd
>>51
だから高卒抜いてるなって思ってる

56: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:00:59.675 ID:3geLSN+00
>>53
お前の給料が安いだけでは…

58: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:04:59.024 ID:6g6UjWRAd
>>56
有価証券報告書の平均年収と平均年齢はほぼ俺のスペックと一緒だけど>>44とは明らかに違うんで

やっぱ学卒院卒はすげーなと

59: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:06:10.521 ID:3geLSN+00
>>58
総合って書いてあるとこじゃなくて?

61: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:13:33.510 ID:6g6UjWRAd
>>59
総って書いてあるとこだが俺も総なんだ…高卒でシフトチェンジしたんだけど学卒院卒には敵わんって事だね

63: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:16:06.309 ID:3geLSN+00
>>61
総って書いてあるなら総になってない高卒は抜かれてるだろ
最初からそう言えよ
仕事できなさそうだから給料低いのも当然だな…

45: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:50:36.983 ID:P3/qNhHAr
ぶっちゃけ技術あるなら起業すれば良いんじゃね?とは思うけどな
他のメーカーと違ってパソコン一台で作れるんだから

48: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:54:03.151 ID:zEPY8gLT0
実際年収なら商社マンとか銀行マンのが高いよ
総合商社とか平均1000万だからね
日本でのプログラマーの扱いはひどい、職業訓練校にあるぐらいだし

54: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:59:13.185 ID:3geLSN+00
>>48
ITだって上のほうに入れば商社・銀行と変わらんよ
商社・銀行よりは面白いだろうし

52: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 19:55:32.240 ID:nubG3ywk0
日本のプログラマーなんてバカでもできる仕事しかやってないしな

55: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:00:47.580 ID:MM1pmEvP0
俺は20後半で非正規派遣で今は月額面45くらい
先月は休日出勤したから60以上いった
あとITは当たり外れが激しすぎるから慎重に会社は選んだほうがいい

57: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:02:17.831 ID:zEPY8gLT0
>>55
就活生なら展示場とか見に行った方がいいよな

60: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:12:11.193 ID:dMuEp5TA0
>>57
展示会の人の身なりみるってこと?

68: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:28:59.637 ID:zEPY8gLT0
>>60
作ってる製品とか、人柄とか??
かね、覆面調査員的に見に行けばいいよ

70: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:36:17.123 ID:dMuEp5TA0
>>68
確かにそれは重要だなー
俺も何するにしても人柄を重視しとけば良かったよ

62: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:14:08.386 ID:8WY72F620
中間マージン

64: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:18:27.310 ID:8fIENsa/r
やっぱ商社マンすげーよな

65: 名無し@webensoku 2017/10/07(土) 20:19:25.365 ID:Wlv9M0ne0
俺もウェーイ系ITで稼ぎたい



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