ヘッドライン(RSS)

PHPエンジニアが格下に見られるのが許せない

1: PHPer 2017/03/05(日)11:01:41 ID:MuK
PHPエンジニアが格下に見られるのが許せないんだけど?

2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:02:34 ID:5m1
研究所?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:03:00 ID:3jE
>>2
俺も思った

4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:03:31 ID:3sz
じゃあPHPで機械語組んでサイトに訪ねた人間のUSB出力ポートからデータを送受信して自動的にメモリーにデータが書き込まれるシステムをPHPで作ってくれ

6: PHPer 2017/03/05(日)11:04:18 ID:MuK
>>4
何言語ならそんなことできるの??

7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:06:29 ID:3sz
>>6
アセンブリでもCでもPerlでもHSPでもできるぞ、USBのドライバインストールされてるんだからライブラリにデータ渡せば良いだけなんだし

さぁ、PHPは?当然出来るよね?

8: PHPer 2017/03/05(日)11:07:27 ID:MuK
>>7
たぶん無理、、、
PHPはやはり格下でしょうか?

13: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:09:48 ID:3sz
>>8
格下じゃないけどPHPだけ出来る人は信用出来ない
OSの作り方とかコンピュータは何故インターネットに繋がるのか?とかTCP/IP入門みたいな書籍なんかを全スルーしてる可能性が高い

14: PHPer 2017/03/05(日)11:10:42 ID:MuK
>>13
実際スルーしているところはあります。
ネットワーク関連の勉強はしているのですが
データの型すら無視できる言語なので。。。

甘えですかね。

16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:12:15 ID:3sz
>>14
今後に期待って事で
PIC辺りのエンデベ周りに手を出してみたらネットワークの階層の意味を体感出来て面白いかもしれない

18: PHPer 2017/03/05(日)11:13:24 ID:MuK
>>16
暖かいお言葉、ありがとうございます。
がんばります!

11: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:09:19 ID:3jE
なんかよくわからないけど可哀想
元気出してくれ
面白いPHP新書教えてあげるから

12: PHPer 2017/03/05(日)11:09:45 ID:MuK
>>11
え、ほんとですか??
お願いします!

15: PHPer 2017/03/05(日)11:12:13 ID:MuK
Web系のエンジニアとしてPHPをメインで使っていることに、ややコンプレックスを感じています。

17: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:13:18 ID:3sz
>>15
PHPを極めてから他に手を出したらいいと思うよ

19: PHPer 2017/03/05(日)11:13:38 ID:MuK
>>17
他というと Javaでしょうか?

20: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:16:33 ID:3sz
>>19
Javaでいいんでない?汎用性高いし

21: PHPer 2017/03/05(日)11:17:32 ID:MuK
>>20
大学ではJavaを習っていたので、少しわかります。
PHPでもクラスの概念はありますし、なんとか勉強します!

22: PHPer 2017/03/05(日)11:18:32 ID:MuK
PHPを極めると、結構いろいろな事ができると思うんですよね。
動作が遅いやら言語使用の未熟さが欠点だと思いますが、、、

23: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:21:55 ID:D37
インターネットの仕組みとかどうでもいい
アプリケーションを作れることが大事だよ
Web系ならPHPだけでもいいと思う
飽きたならスマホアプリとかいいんじゃない

25: PHPer 2017/03/05(日)11:23:41 ID:MuK
>>23
業務用のシステムはPHPだけで組んでます。
管理画面はBootstrap3を使ってます。

27: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:28:31 ID:veC
なんつーか名前がダサいよね

28: PHPer 2017/03/05(日)11:29:03 ID:MuK
>>27
「PHP」ですか?
そんなことないと思いますけど、、、

29: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:30:31 ID:veC
プログラミング初学者がやるイメージ

30: PHPer 2017/03/05(日)11:31:23 ID:MuK
>>29
業務がWeb制作の場合はセーフですか?

39: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:41:45 ID:veC
>>30
ちゃんとhtmlとコードを分離してるならいいよ

41: PHPer 2017/03/05(日)11:47:17 ID:MuK
>>39
MVCで書いてます!

31: PHPer 2017/03/05(日)11:32:10 ID:MuK
今のPHPの業務をJavaやRubyに変える理由やタイミングがないしなあ。

32: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:34:10 ID:pBC
phpだけでいいよ むしろそれだけがいい
やってる人間が多いということは
引き継ぎもしやすいってことだ

33: PHPer 2017/03/05(日)11:35:14 ID:MuK
>>32
凄く心強いです。

34: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:36:15 ID:udU
javaこそ至高言語

35: PHPer 2017/03/05(日)11:37:12 ID:MuK
>>34
JavaにできなくてPHPにできることってありますか?

36: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)11:37:52 ID:rXV
今どきは、ブラウザのJavaScriptでも
かなりのことができるようになったもんねぇ。

37: PHPer 2017/03/05(日)11:39:02 ID:MuK
>>36
サーバーサイドもjsで賄えるみたいですね。

38: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:40:44 ID:RmY
PHP 7 になってだいぶよくなったね

40: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:43:39 ID:pBC
でもphpの型の曖昧さは嫌い
ぜんぶc#になったらいいのに

42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:50:10 ID:u8E
>>1
総研?

43: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:51:12 ID:u8E
PHPっていうプログラミング言語なのか・・・

44: PHPer 2017/03/05(日)11:52:03 ID:MuK
PHP
Hypertext Preprocessor
(ピー・エイチ・ピー ハイパーテキスト プリプロセッサー)

45: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:53:57 ID:u8E
よくわからんがHTML生成ソフトっぽいな。組み込みとか無理そう

46: PHPer 2017/03/05(日)11:54:25 ID:MuK
>>45
サーバーサイドの言語です
組み込みはたぶん無理です(たぶん)

47: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:57:40 ID:u8E
格の上下とかよくわからん。そもそも誰が知ってるん、存在を?

48: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)11:59:43 ID:RmY
この業界にいて存在を知らないのは無知すぎる

49: PHPer 2017/03/05(日)12:03:37 ID:MuK
>>48
web業界だと、さすがに常識ですね。

50: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)12:06:10 ID:rXV
おれはPHPはそんなにやったことないねぇ。

51: PHPer 2017/03/05(日)12:07:54 ID:MuK
>>50
ただのスクリプト言語として使えるので難易度低めです。

52: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:09:16 ID:veC
>>51
自ら格下を認めてるじゃん

53: PHPer 2017/03/05(日)12:10:19 ID:MuK
>>52
使いこなすのには、それなりの時間と労力が必要です!

54: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:12:08 ID:veC
>>53
それはどの言語も同じでしょう
結局言語の優劣て、どの企業が採用してるかってのが大きくない?PHPてwordpressくらいじゃ?

55: PHPer 2017/03/05(日)12:13:01 ID:MuK
その価値観でいくと、Javaが至高っぽい気がします。

56: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:13:40 ID:PS0
PHPが下?
ITひじかたは等しく底辺やw

57: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)12:15:29 ID:rXV
人を使うよりは簡単。

58: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:18:23 ID:veC
JAVAはeclipseがクソ

59: PHPer 2017/03/05(日)12:18:54 ID:MuK
>>58
NetBeansよりマシかも

60: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:24:30 ID:veC
>>59
IDE使ってる?

61: PHPer 2017/03/05(日)12:30:10 ID:MuK
>>60
NetBeans使ってます

62: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:32:44 ID:veC
>>61
もっとマシなの使いなよ~

63: PHPer 2017/03/05(日)12:35:14 ID:MuK
>>62
いいのがあるなら教えて下さい( ; _ ; )/

64: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:36:31 ID:veC
Jetbrainsの奴、高いけどな

65: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:37:57 ID:cP0

66: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:39:32 ID:fEm
なにかの形を作れるなら十分なんじゃないの
まわりにはぐだぐだ知識をひけらかすだけの人も多いし

さっさっとなにかを作って見せてくれたらかっこいいのだけど

67: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:39:36 ID:lAd
PHPはWEB構築デザイナーが使うプログラミング言語だから格下扱いされるんだろうな
本職プログラマじゃなくても扱える簡単な言語ってところで

68: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:39:37 ID:Wm2
ん? こーゆのって自分で選べるの?
シロート目には会社(職場)が与えるもんだと思ってたけど、違うのかな

70: PHPer 2017/03/05(日)12:43:25 ID:MuK
>>68
受託開発をやっていてフリーランス5年目なので、一応自分で開発環境は選べるんです。

69: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:40:52 ID:3I7
ツール使いなのにマスターしたぜ開発できるぜって言ってるようなもんでしょ

71: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:44:18 ID:Wm2
5年もやってるのか。すごいなー

72: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:45:14 ID:Wm2
ん? でも5年あれば多言語憶える時間も十分じゃ・・・・・・

73: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:45:36 ID:lAd
5年続いているってことはそれなりの実績はあるんだな

76: PHPer 2017/03/05(日)12:50:10 ID:MuK
>>73
なんとか食べていけてます。
法人相手に、設計・開発・運用まで一貫して一人でやってます。

82: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:55:11 ID:Wm2
>>76
エェ━━━━━( ゚A゚;)━━━━━!!?  それってあなたがインフルで倒れたら法人さんが大変ってパターンじゃん。
うちの会社だって、従業員の家族がインフルになっただけで一週間建物に出入り禁止だーよ。

84: PHPer 2017/03/05(日)12:56:06 ID:MuK
>>82
今顧客からも指摘されていて、一番悩んでいる部分です。
バイト入れようかと思っています。

96: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)13:05:11 ID:Wm2
>>84
せめてそうしてくだせぇ mOm

@あなたの顧客じゃないけどWEB外注した企業の下っ端の下っ端のさらに下っ端の社員

98: PHPer 2017/03/05(日)13:06:42 ID:MuK
>>96
>>97
了解です。
一人でやっている分、業界のデファクトスタンダートを取り入れて行きたいと思います!

74: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)12:47:07 ID:rXV
5年やっててPHPだけってのも、なんか不自然だな。
まあWebサービスの大部分はPHPで十分ってことなんだろうけど。

75: PHPer 2017/03/05(日)12:49:29 ID:MuK
>>74
PHPだけというか
html,css,mysql,jsは使えますが、、、

77: PHPer 2017/03/05(日)12:50:58 ID:MuK
一人で仕事を全て回しているので、逆に勉強する時間がないというか(言い訳)

78: PHPer 2017/03/05(日)12:51:38 ID:MuK
もっと言うと、必要性がないのです。
環境や言語を指定されることもなく
チームで動くことも少ないので。

83: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:56:02 ID:mmO
PHPだけできますって言うと低く見られる理由として
間口が広くて誰でもある程度動くものが作れてしまうことがあると思う

HP製作をデザインから入ってjavascriptを覚えて
DBも使いたくなってPHP+mysqlでやったらできた

こういう人がPHPのプログラムもできますってことで
人材派遣されると 基本的なことがわかってなくて
あー確かに作れるけど ちゃんとやってる人とは違うねーってなる

そういう例がそこそこあって
PHPだけの人だと心配ってなっていると思う

85: PHPer 2017/03/05(日)12:56:53 ID:MuK
>>83
ご指摘の通りだと思います。
「ちゃんとやっている人」になれているか自分でも不安です。

86: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:56:59 ID:Wm2
90年代に「Z80で十分(食えます)」って話の話をP誌で読んだのを思い出した。

87: PHPer 2017/03/05(日)12:57:23 ID:MuK
>>86
90年代のことはわからないです、スミマセン

88: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)12:57:48 ID:rXV
>>86
それ、80年代じゃね?

89: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:58:40 ID:Wm2
>>88
P誌(技術評論社)の末期だったから90年代のはず

90: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)12:59:06 ID:rXV
てことは組み込みの話っぽいな。

91: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)12:59:53 ID:Wm2
>>90
たぶんそう 汗;

92: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)13:00:37 ID:mmO
特に最近はSQLを隠蔽してしまうようなフレームワークがあるから
SQLをわかっていなくても作れてしまう

でもちょっとアクセスが多くなるとボトルネックがあらわになって
たちまちパフォーマンスが悪くなって
使えないじゃん ってなってしまう

93: PHPer 2017/03/05(日)13:01:36 ID:MuK
>>92
ちなみにフレームワークは
symfony2を使っていましたがfuelphpに変えました。

94: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)13:02:20 ID:mmO
>>93
fuelってSQLは隠蔽する感じですか?

95: PHPer 2017/03/05(日)13:03:30 ID:MuK
>>94
PDOです。
隠蔽してないと思います。

97: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)13:06:24 ID:mmO
>>95
だとちゃんとSQLでもパフォーマンスチューニングできそうですね

自分は隠蔽してもよくなるのは
安定したDBの水平分散が確立してからだと思ってます

それまでは
SQLやDBの知識とチューニング能力はPGに必要なものだと思っています

99: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)13:09:33 ID:mmO
PHP自体の問題としては
バージョンアップで仕様が大きく変わる点かなー

バージョンアップで見積だしてお金がもらえる状況なら
定期的に儲けられるチャンスでもあるけど

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする