ヘッドライン(RSS)

基本的にパソコンが使える世代って割と限られてるよな

1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)08:53:35 ID:auO
パソコン使えない上司にパソコン使える新入社員みたいな感じだったのにパソコン使える世代が上司になって最近の人はスマホでパソコンが使えない新入社員みたいなイメージ

2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)08:55:58 ID:cVx
そもそも「パソコンが使える」ってなんだよ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)08:58:49 ID:Qq6
ワードとエクセレントが使えるだけでパソコン使えるとか(笑)

7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:01:18 ID:cVx
>>4
no title

5: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)08:59:12 ID:sU7
今の大卒なら普通はワードくらいまでは使えると思う
大一でパソコンほぼ使えない子いたけど大学で使わないと厳しいだろうし
それ以上求めるならまぁそうだろうけど

6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:00:04 ID:qEv
パソコンなんか家庭に最低でも一台はあるだろ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:02:20 ID:Sms
使える(企画書、議事録、報告書が書けるとは言ってない)

9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:03:46 ID:yc2
使える(インターネット?ができる)

10: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:10:40 ID:HTh
>>1
ネット記事で読んだわ
パソコンが使えない人ばかりの状態からパソコン使える人を入れ続け
パソコン使えて当たり前の世代が来て十数年かけて使えなかった連中も使えるように指導し続けたら

最近スマホで十分、学校の授業でも最低限の事しか教わってなかったり
そもそも真面目に聞いて無くてパソコン使えないとか、パソコンの使い方忘れた層に切り替わって

今度は新入社員にパソコン教える事になって間の世代苦労してるって

11: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:20:37 ID:rXV
「パソコンが使える」の定義としては、やっぱり
何らかのトラブルが出た時に自分で直せるかどうか、だな。

12: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:24:05 ID:cVx
>>11
人数少ない会社でそれが出来る奴が1人しかいないとそいつがエラい目にあう

14: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:27:20 ID:rXV
>>12
そうだな。
だからそういう会社は、仕事でパソコン使っちゃダメだよ。

そういう奴の人件費で会社潰れる恐れがあるもんねぇ。

13: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:26:02 ID:acW
学校でプログラミング教えるかレベルの話してるのに、最近の若いのはスマホしか使えないって現実味のある話じゃないんだけど

17: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:32:42 ID:cVx
>>13
逆だ
若い奴がスマホしか使えなくてパソコンできないから、
じゃあパソコンできる奴を作るには?ってなってプログラミングってお役所的発想

15: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:28:16 ID:rXV
でも、人を使うことに比べりゃ、
パソコン使うのなんて遥かに簡単だな。

16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:30:09 ID:pBV
池沼って割と多いよね(´・ω・`)。

20: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/03/05(日)09:36:09 ID:ky4
>>18
教えるべきだと思うが
今やPCなんて使う機会ないと思う。全部スマホでできるし…

22: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:37:19 ID:rXV
>>20
おれが言ってるのは「学校で」の話。
学校以外が勝手に教えて勝手に覚えるってことさ。

23: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:39:22 ID:cVx
>>22
学校以外が教えてくれないから今みたいなことになってる

25: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:40:18 ID:rXV
>>23
なってない、なってない。
みんなこうして、ここにバカ書くために
パソコン使ってるんだからさ。

26: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/03/05(日)09:40:42 ID:ky4
>>25
スマホです(小声)

19: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:35:32 ID:qEv
自作できない奴はパソコン使えないでいいだろ

21: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/03/05(日)09:36:35 ID:ky4
タイピングぐらいはできた方がいい

24: カクミサエル◆CPMy4FFAcFKn 2017/03/05(日)09:39:43 ID:jae
団塊の世代のおっさんに「パソコンを使えるようになればアレな動画見放題だよ」って言ったら皆パソコンマスターになった話を思い出した

27: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:41:42 ID:acW
正直それでも若いのがパソコン使えないってのはにわかに信じがたいわ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:43:44 ID:u8E
>>27
いまどきの若い者は・・・・・・のNEWバージョンだと思ってる。実は氷河期の恨みじゃないかなぁとw

33: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:44:06 ID:HAV
>>27
スマホのネット使いすぎて制限速度かけられてる。家にWi-Fiがない。という人は多く聞く。

「うち、パソコン使えないんだよね」って話題にはならないけど、Wi-Fiの有無の話になると、パソコンがない、使えないという人が結構いることがわかるよ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:46:00 ID:u8E
>>33
光は料金高すぎるねん。ついでにWi-Fi(無線Lan)はむつかしすぎる

28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:41:57 ID:u8E
「スマホ世代」は「ケータイ世代」より何年長生きするだろね?文化的な意味で

スマホの進歩は早いから、案外10年ちょっとでいまのフリック入力なんて失われた過去になるかもな

36: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/03/05(日)09:45:27 ID:ky4
>>28
10年ぐらい経ったら思念入力とかありそう

43: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:48:17 ID:OsY
>>36
障害者対象の補助器具で研究が進められてたな
思念操作は脳にプラグぶっこむ必要があるらしい
目の動きでマウス操作とかはウェアらブルであるみたいだけど

81: カクミサエル◆CPMy4FFAcFKn 2017/03/05(日)10:03:08 ID:jae
亀レスだけど>>28とか>>36で触れてる思念入力とかはまあ、脳内の言葉を読み取る研究は進んでて実用化も近いと思うしあり得ると思う
www.nishinippon.co.jp/feature/attention/article/271802

ワードとかエクセルはちょっと毛色が違うけど将来的には「こんな図を作って」って命令だけで作ってくれるのができるかも
そしたらもう社員とかあんまりいらないけど
プログラミングとかも簡単にできる奴とか出てきてプログラミング習った連中涙目になったりしないかな?

84: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)10:04:32 ID:rXV
>>81
プログラミング習った連中を底辺だと思ってる奴は多いね。
業界内でも、出来ねー奴が上に上がってエラソーにしてるもんねぇ。

85: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:05:17 ID:OsY
>>81
うーん 考古学的な意味合いではニーズがゼロにならないからどうだろうね
以前シリコンバレーの会社がこぞってコボル使える人雇った時と同じような事が起きると思う
ふるいPCじゃないと出来ない事ってあるからな

86: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:05:48 ID:yc2
>>81
プログラミングって結局どの言語が使えるかみたいなところがあるから人間で言うところの翻訳の仕事がじつは近い
万能翻訳機ができない限り需要はあり続ける感じだろ

29: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 2017/03/05(日)09:42:44 ID:CLA
パソコンを自作できる技術が会社で役に立つ場面てあんまり無いと思うが・・
普通にエクセルの関数とマクロが使えてワードで契約書作れるレベルで大丈夫
あとパワポで発表資料作れればよし

30: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:42:52 ID:rXV
スマホなら使えるってんなら、スマホで
ワードもエクセルもやればいいんだ。

せいぜいMSに依存した文章にならないように
注意するぐらいだな。

31: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:43:42 ID:pBV
池沼って一定数居るんだよね(´・ω・`)。
皆が持ってるからって理由でスマホ持ってるけど、PC電源オンオフすらわからねーマンコとか(´・ω・`)。

34: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:45:09 ID:rXV
プログラミングを教えるなんてのは、単に
プログラマーは辞める奴が多いからだよ。

会社に残っても、人の横流ししかしない奴ばっかりだったり。

35: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:45:12 ID:OsY
>>1
今の35~45歳位が一番PCに順応している世代かなって思ってるわ

40: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:47:07 ID:rXV
>>35
もうちょっと上の世代が最強世代。
40~50歳ぐらい。

こいつらの中にはガキの頃から
BASICやマシン語でプログラム作ってたやつとか
いるからねぇ。

44: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:48:32 ID:u8E
>>35
うん

その前の世代は専用ワープロで事足りた時代だったかなー
気の利いた連中は別途BASICとマシン語いじってたが。

48: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:50:09 ID:OsY
>>44
そして今はタッチスクリーン全盛か 個人的にはキーボードとガラケーの物理キーが一番しっくり来る
次は何が来るのかな

50: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:51:37 ID:HAV
>>48
スマホの下にLEDのライトがあってつけるとキーボードの形を模した光と影が現れる。カメラから位置を測定して、キーボード入力になる

と予想

説明下手でごめん

52: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:53:17 ID:OsY
>>50
投影式キーボードはもうあるけど違うのか?
https://www.youtube.com/watch?v=MC0UVoPTe8M

56: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:55:29 ID:cVx
>>52
あるのか
これが中空でできれば完璧だな
個人的には打鍵の感覚がないからしばらく慣れないだろうけど

66: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:59:11 ID:OsY
>>56
打鍵の感覚まで再現できたらもう何か凄いな

53: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:53:44 ID:u8E
>>50
使い勝手的にはスタートレック(SF映画/ドラマ)っぽいのかな。

57: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:55:36 ID:OsY
>>53 >>54
だから投影式キーボードはもうあるのだけれど違うのか?
https://www.youtube.com/watch?v=MC0UVoPTe8M

個人的にはマイノリティレポートで見たような空中投影式のタッチスクリーンが見てみたい

65: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:59:06 ID:HAV
>>57
これがスマホに搭載されないかな

72: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:00:35 ID:OsY
>>65
それはいいね これスマホにとっつけらんないかと思って調べてる

54: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:53:57 ID:cVx
>>48
次がくるとしたら>>50だろうな
何らかの形でキーボードを投影するしかない
もっと言うなら画面も投影できれば良い VRが話題だし

38: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:46:21 ID:HAV
2000年代前後のアニメやゲームで描かれてる

先生「では資料をアップロードしたのでダウンロードしてください」

生徒はみんなパソコンをタッチで操作して授業に参加してる。

みたいな風景が来るのかと思ったら、パソコンを使う場面って衰退してるよね

展示品の説明でさえタブレットだよ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:46:24 ID:3sz
フリックは慣れればキーボードより早いからなあ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:47:32 ID:cVx
>>39
打てる種類多いキーボードのほうが早いに決まってる

42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:48:03 ID:yc2
>>39
その理論だとキーボードかな入力最速じゃねってなる

45: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:48:56 ID:pBV
糞煩わしい手続きカンケーをタブレットに纏めてんのは革新的だと思ったわ(´・ω・`)。

まあ、池沼と年寄りは文句ゆうだろうけど(´・ω・`)。

49: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:51:15 ID:u8E
>>45
          彡 ノ
        ノ
     ノノ   ミ
   〆⌒ ヽ彡
   (´・ω・`) < うるさいなー

46: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/03/05(日)09:49:46 ID:ky4
キーボードのかな入力は多少速くなるけど、濁点とか小文字とか混じってくると案外そうでもない

60: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:56:29 ID:u8E
>>46
なるほど、かなは左利きにやさしいフレンズなんだね

47: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:49:50 ID:HAV
20代俺「ベーマガ!!」

アラサーアラフォー「ゲラゲラ」

20代俺「カプラでネット繋いでたんです!」

アラサーアラフォー「ファーーーwwwwwwwwわかるーーwwww」

なんでこんなんで喜ぶねん

51: 名無しさん◎おーぷん 2017/03/05(日)09:52:12 ID:t0a
スマホ世代も
PCくらい使えないと?

55: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:55:15 ID:u8E
ここまで音声入力なし・・・っと。人工知能さんがんばりたりないよー

61: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:57:20 ID:OsY
>>55
だって普通に市販されてるじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=SmTrf65krL8

58: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:55:49 ID:rXV
そもそもパソコンが必要な職場自体が
そんなに無いってことかな。

工場のラインの仕事ならパソコンなんて使わんだろうし。

59: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:56:23 ID:yc2
パソコン必要ない職場って想像できないんだが

62: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:57:39 ID:cVx
>>59
極端な話、調理師とかとび職とか技術職は使わん
全ての人が使える必要は無いというだけの話

71: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:59:50 ID:OsY
>>62
意外と使うけどな

63: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:57:47 ID:rXV
>>59
一部の使える奴が使えればいいってことだな。

64: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:57:54 ID:HAV
あるんかいwwwwwwww

67: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)09:59:15 ID:rXV
IT業界でも、派遣の営業マンなら
パソコン使えなくてもできそうだな。

68: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:59:16 ID:xR0
ライン工とかの発想しか出てこない奴

69: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:59:47 ID:xR0
本当底辺多い

70: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)09:59:49 ID:pBV
空間タッチパネルがスマホに下りて来たら本気出す(´・ω・`)。

73: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:01:07 ID:u8E
つかなんでこれが対立するんだ?

スマホってLinux(またはBSDの遠い親戚)つんだ高性能コンピュータでしょ。
GooglePlayにゃLinuxがらみのアプリがごろごろ出てくるぞ、要Rootって関門あるけどさ

76: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)10:02:18 ID:rXV
>>73
多分、パソコンってのは、事実上
ワードとエクセルのことを指してるんだろうと。

スマホの小画面じゃ、そういうソフトはあまり使わんからねぇ。

89: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:07:52 ID:u8E
>>76
>>79
まじかぁ。。。妙な時代になったな。

老害が思うに、DOS一太郎123の頃はそんなんじゃなかったぞ。Macあり、ディスクベーシックあり、各機種DOSありって感じで

93: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:09:41 ID:yc2
>>89
そういう時代なんですよ国内のOSシェアの現実見ましょうか
誤解なきよう言っておくと私はウインドウズ糞派です

100: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:12:40 ID:u8E
>>93
圧倒的にLinuxですね。Windowsパソコンよりスマホの方が多いから。

・・・・・・ってレスを期待してんでしょ?いけずぅ

104: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:16:27 ID:yc2
>>100
スマホ・タブレットをパソコンに含むか問題に戻ってる
ループって怖くね

105: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:18:08 ID:u8E
>>104
(「戻ってる」じゃなくて「続けてる」だーよ(´・ω・`) @オフトピなんでsage)

78: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:02:36 ID:cVx
>>73
>>75
そもそもスマホが扱えるデータ量が、画面の大きさという物理的な限界がある

79: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:02:51 ID:yc2
>>73
パソコンの定義がウインドウズなんだよきっと

83: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:04:20 ID:HAV
>>73
プログラミングに自信ニキほど、ITの用語を広義の意味で使うよな
正しいんだけども

74: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:01:11 ID:8N5
まだパソコン使える新入社員と使えない上司はつづいてるぞ
俺がそんな感じだわ

82: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:03:14 ID:u8E
>>74
ほんと?
「使えない」のレベルがExcelマクロの使いこなし具合とか言ったら怒るよっ。

87: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:06:31 ID:8N5
>>82
いや、人差し指タッチとかまだまだいるぞ
逆にバリバリマクロやってた人も近い年代にいる
まぁ技術職だから分業って感じだけどな、興味ない人は日々のルーチン程度しか触れない

94: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:10:18 ID:u8E
>>87
・・・・・・それ俺氏
かなタイパーあきらめてロマ漢に転向して以来ずっとそう><

88: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:07:12 ID:OsY
>>82
前の会社の上司はキーボードを親指とひとさしゆびでポチポチタンタン
A4用紙1枚の書類作るのに4時間 しかも昨対表で仕事に全く関係ないっていう

75: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)10:01:15 ID:rXV
普通にスマホにUSBキーボードつなぐほうが早くね?

80: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:02:59 ID:HAV
>>75
ショートカットさえ万能だったらな…

って画面が割れた泥使いが言ってた
マウスのUSBを使ったけど

77: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:02:32 ID:pBV
赤外線キーボードも発売からもう10年ぐらい経つやろ(´・ω・`)。

90: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:08:09 ID:HAV
高校にいたCOBOLERの先生が人差し指タッチだったぞ
しかも早い

91: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:08:48 ID:OsY
>>90
その人、胸に7つ傷あったりしない?

92: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:09:30 ID:HAV
>>91
帯状疱疹が出来かけてたけど胸に傷がなかった
てか、生徒の前で脱いでた

98: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:12:15 ID:OsY
>>92
そうかやっぱり北斗の人々は半裸が好きなのか

変換ソフトかぁ 留学したての頃はNjSTARにお世話になったなぁ 
自分でPC買ってIME使ったときは便利すぎて違和感が凄かった

96: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:10:53 ID:u8E
>>91
汚物は消毒だーーー

97: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:11:28 ID:HAV
>>96
イニシャライズ!イニシャライズ!と言ってたのは確か
コボラー故に

101: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:13:13 ID:OsY
>>96
おんj民「このもみがらは…これだけは許してクレメンス!」
おっぱー「だめです」

95: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)10:10:38 ID:rXV
おれは、ここに書くのにはウブンツーだな。

99: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)10:12:37 ID:rXV
コボルでイニシャライズ!ってったら
変数の初期化のことだっけ?

まあ、どの言語でも、変数の初期化は重要だけどね。

102: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:13:23 ID:HAV
>>99
確かそう

俺はデジモンで覚えたけど

103: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:16:25 ID:u8E
古い映画(TVドラマかも)で一本指タッチでガシャガシャものすごい勢いでタイプライタ叩いてるシーンがあって好きだったなー。
たしか手動タイプライタ(←キーが目茶々々重くてストロークも長っがーい)だった。

106: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:19:53 ID:HAV
手動タイプライターで思い出したけど、ひいばあちゃんが日本語入力タイプのタイプライター使いだった
「あんなもの覚えても無駄」だったと言ってたな

今の技術で「覚えても無駄」なものってあるのかな
COBOLの先生はCOBOLを教えながら「こんなもの無駄だよwwww」とか言ってたし

108: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)10:20:38 ID:rXV
>>106
古けりゃ無駄ってんなら、80年代のBASICがそうだな。

107: はなやに◆KQ12En8782 2017/03/05(日)10:20:00 ID:rXV
秀丸や桜なみのテキストエディタって
アンドロにはあったっけ?

それがあれば、スマホでもプログラミングができるんだな。

112: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:24:35 ID:yc2
>>107
コードは書けてもデバックするパワーが足りなくなりそうなのでやらないのでは?

109: 名無しさん@おーぷん 2017/03/05(日)10:20:48 ID:HAV
秀丸をどうしても禿丸と読んでしまう

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