ヘッドライン(RSS)

Macよりwindows派なんだが、、、

1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:05:09 ID:yAX
何故か共感が得られない
しかし説明されても「ショートカットキーがあるから」だけで終わる

Macの魅力を教えてくれwwwwww

2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:07:51 ID:CDN
windowsしか使ったこと無いけど、Macは仮想化でwindowsが使えるとか…

4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:08:49 ID:yAX
>>2
それだけ?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:08:41 ID:mYq
no title

6: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:11:24 ID:yAX
>>3
個人的感覚ではMacもwindowsも別物で
かつwindowsが使いやすいんだが…

もっと具体的に教えてくれ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:11:18 ID:kEU
かつて家ではWin仕事場ではMacだったがコスパは圧倒的にWin
あとかゆいところに手の届くソフトとかもWin
Macはグラフィックくらいかな
あとMacは理系の人ははかどるかな

8: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:13:24 ID:yAX
>>5
一応職場は画像処理でMacを使ってるけど
窓重なると手前のどかさなきゃ見れないし
最大化ボタン見当たらないし
サポート分かりづらいしほんま面倒

10: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:15:12 ID:kEU
>>8
ああわかる
同じ境遇だわ
サポートの分かりづらいのもそうだし
自己解決しようとしても情報量が少ないんだよね

13: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:16:40 ID:yAX
>>10
そうそう
Windowsで当たり前に出来てたことが出来なくてほんま面倒
電話にしろたらい回しで時間の無駄すぎる

93: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:37:13 ID:yAX
>>91

ちゃんとwindowsみたいに使えてる?
>>8のデメリット全部解消されてるならこっそり職場に入れてみようかな

96: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:43:12 ID:nwI
>>93
Windowsはネイティブで動くから速度的な問題はない
大抵GPUも速いけど>>92の言うように選択肢はあまりなく最新ゲームをするなら当然Winに負ける
問題はキー配列で、OSを切り替えて使う人にはいいけどWin専用にMacを使うには不便

97: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:48:23 ID:yAX
>>96
なるほど分かった
仕事の作業効率上がるなら入れたかったけどキー配列ネックだなぁ
本当にMacなんて見掛けだけのOSなくなればいいのに…

7: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:13:05 ID:CDN
使いやすさは、Macだと思う

タスクバーが上にあるのと、下にあるのとじゃ違う

11: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:15:20 ID:yAX
>>7
Windowsもネットとか使えば上にメニューバーあるよ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:16:30 ID:44Z
>>7
windowsしか使ったことなかったんじゃ…

15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:18:14 ID:CDN
>>12
そうだよ
だから、Mac風にタスクバーを上にしたらどうなるかやってみた

9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:13:26 ID:o5i
スタバでドヤれる所

14: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:17:51 ID:Lk4
Macユーザーは「人と違ったことがするのが好き」、Windowsユーザーは「普通が好き」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/03/news084.html

17: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:18:45 ID:44Z
>>14
これがなぜスマホでは逆転してしまうのか

21: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:21:05 ID:kEU
>>14
面白い記事だわ
うちの会社も取引先へのクリエーティブアッピールもかねてマック導入だから
一理ある
マック出来る編集系はほとんどウィンドウズで出来るのに

22: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:21:24 ID:yAX
>>14
普通に使いやすいのがいい

>>18
それだけでwindows否定するのは勿体ない…
自分は下の方が慣れてるし

16: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:18:29 ID:mup
no title

こうか?

18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:19:47 ID:CDN
>>16
そうそう
マウスを引くのと、押すとじゃ
使いやすさが違う

49: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:39:42 ID:2CD
>>18
これコラじゃないぞ・・・

19: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:20:26 ID:Lbp
セキュリティがどうちゃらこうちゃら

20: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:21:02 ID:Lk4
Macのマウスボタンはひとつなの?

25: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:21:59 ID:yAX
>>20
2つにも設定できるよ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:21:27 ID:FRY
MacとパソコンのCM好きでした

24: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:21:56 ID:Lk4
Macの良いところは、マウスの動きが良い。

27: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:23:05 ID:yAX
>>24
市販のマウスの方が個人的に使いやすい
Macはへらべったくて持ちづらいよ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:22:55 ID:Lk4
Macの良いところは、ユーザー数が少なくてウィルスも少ない。

28: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:23:38 ID:yAX
なんか全然納得できる部分が見つかんないんだけど…

29: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:23:53 ID:Lk4
MacOSで、マウス装置が最優先に設定されている。

31: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:24:38 ID:yAX
>>29
それの何処がメリット…?

30: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:23:57 ID:mup
no title

これは嫌だ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:24:55 ID:yAX
>>30
わかる

33: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:24:58 ID:Lk4
Macの凄いところ、価格が高い。

34: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:25:45 ID:yAX
お前ら真面目に説明してくれ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:26:31 ID:Lk4
Macの凄いところ、アプリソフトが少ないのでWindowsエミュを標準装備している。

37: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:27:44 ID:yAX
>>35
それ2度手間じゃね?

36: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:27:37 ID:6wG
真面目な話、仕事で使うなら余程特殊な業種でない限りMacの利点は皆無

38: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:28:16 ID:yAX
>>36
はっきり言ってくれてありがとう
やっぱマ糞

40: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:28:36 ID:kEU
>>36
同意

誰かマック信者来い

39: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:28:25 ID:VfO
マックの最大の利点は
ハードソフト問わずすべての責任がアップルに集約されていた点

41: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:28:42 ID:CDN
DTP業界windows使ってる?

42: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:29:16 ID:kEU
>>41
互換性云々で使っているやついるけど、本音はステータスじゃない?

43: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:29:38 ID:kEU
>>41
>>42
すまんマックと読み違えた
忘れてくれ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:30:10 ID:Lk4
MacだとWeb閲覧とMailだけなら良い。

45: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:31:25 ID:yAX
>>44
メールも超絶使いづらいがな

46: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:34:54 ID:G3y
どっちも使ってるけど、Windowsで良いと思う
iPhoneと泥みたいな関係ではあるけど…
パソコンに簡略化やお手軽感は求めてないしさ

持ち歩いて画像出したりドヤ顔で開け閉めしたりするひとならマックで良いと思う

47: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:35:29 ID:kEU
昔はドラッグアンドドロップでズルンズルン出来るのがマックだけでそれが便利だったが、今はウィンドウズでも出来ちゃうからな

48: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:36:06 ID:mup
Windowsは機種の選択肢がほぼ無限なのがいいとこ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:41:28 ID:8uH
mac使ったことないけど、Windowsみたいなショートカットキーあるの?
Alt+Tabとかwin+Dとかみたいな

51: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:42:20 ID:yAX
>>50
ショートカットキーはあるよ
むしろMac押しはそれを強みにしてる

52: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:42:52 ID:kEU
>>50
コマンド+アルファベット覚えたら、めちゃめちゃはかどる
>>51
そうそう

53: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:48:14 ID:yAX
>>52
でも一般的に使うショートカットはwindowsでもあるんだよね

58: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:52:37 ID:kEU
>>53
ソフトによってコントロールだったりオルトキーだったりするのがストレスだったが
なれてしまえばなんてことないよね

60: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:53:50 ID:yAX
>>58
そそ
いざとなっらカスタマイズするし(Adobe限定?)

61: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:54:35 ID:kEU
>>60
自分もカスタマイズできるのアドビのソフトくらいしか分からん

54: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:48:21 ID:8uH
>>51,52
そうなんだ
ちなみにwinに無くてmacにあるショートカットキーってどんなの?

59: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:52:49 ID:yAX
>>54
窓閉じアプリ閉じ
command+Q
command+W
コピー
command+P(これはある?)
くらいしか思いつかない

63: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:55:58 ID:8uH
>>59
いや、それwinにもあるからwww

65: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:58:13 ID:mup
>>59
Ctrl+Wに関してはWinでも使えるソフトもある
標準の奴だとエクスプローラ、Edge(火狐派だからほぼ使わない)など

Ctrl+Pはほぼ10割Winで使える

68: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:02:29 ID:yAX
>>62
いやーVistaで止まってるから分からんが
個人的にMacの使いづらさがトラブルだとすると
圧倒的にMacがトラブルメーカー
でもwi-fiの設定しやすさと初期に要らんもんが付いてこないのはMacの良いとこだと思う

>>65
そっか
ならMacのショートカットって何処が良いのかな…

72: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:11:10 ID:QVJ
>>68
そっかー
macも結構トラブルあるのねやっぱ
となると魅力って魅力がw

67: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:59:53 ID:8uH
>>54
んーショートカットキーを推すのにwinとのショートカットキーの違いは言えないのかー
いや別に煽ってるわけじゃ無くてmacに興味が少しあるんだよねー

55: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:48:24 ID:mup
WinとMacはショートカット微妙に違うな…
Ctrl+(ZXCVAFNなど)とかはそのまま四葉っぽいの+(ZXCVAFNなど)
なんだけど
Alt+F4が四葉+Qで
PrtScが↑+四葉+3
正直Macのスクショ面倒じゃね?

56: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:49:14 ID:yAX
>>55
Windowsはたしかボタン1つだもんね

57: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:50:23 ID:yAX
でもMacの座標でスクショする機能は買ってる

62: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:55:53 ID:QVJ
macあんま使った事ないんだけど(会社で触る程度)トラブル少ないってある?
win10になってからあれこれ聞いたし自分もブルスクで悩んだ事あったけど、
そういう現象は少なめ?
まあ家ではwinばっか使ってんだけども

64: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:56:45 ID:6wG
Mac→外車厨
Windows→国産コスパ重視厨
みたいなイメージかな

66: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)20:59:28 ID:QVJ
winだとalt+F4とかでアプリ終了が基本のショートカットなんかな
adobe製品ばっか使ってるとctr+Qがメインみたいになっちゃうけど

69: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:04:07 ID:yAX
>>66
Windows時代ショートカットあんま使わなかったけど
確かに今windows使ったら間違えそう

70: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:05:12 ID:mup
https://support.apple.com/ja-jp/HT201236
http://www.microsoft.com/ja-jp/enable/products/keyboard/windows8.aspx
こちら見比べればわかるけども
あんまりMacのショートカットに魅力は……って思ってしまう

Macの利点はショートカットじゃないかな
他にきっと良い点があるはず

俺はHP使いなんでWin屋だけど

71: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:09:02 ID:yAX
>>70
おー分かりやすい
Macは全部commandで統一されててやり易いけど
やっぱ種類はすくないなー

PCやり込むからwindowsが良いってはっきり分かったわ
さんきゅ

73: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:15:14 ID:nwI
作曲、プログラム、研究者にはMacのが良い場合が多い
それ以外はWindows

74: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:15:57 ID:8uH
>>73
その理由が知りたいのよホントに

75: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:17:00 ID:yAX
>>74
作業が単調だからじゃない?

77: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:19:54 ID:8uH
>>75
んー?
作業が単純だからだとして、何でmacのが良いのだろう

79: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:21:56 ID:ydp
>>77
毎日Macの前で手を合わせて拝んでいれば極楽へ逝けるっちゅー話だ

81: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:23:57 ID:nwI
>>74
作曲は優れたレイテンシ(Winより一桁以上いい
プログラムはUNIX、LINUX、Winを1台のノートで持ち運べる点とiOSの開発
研究分野は3つのOSのメリットと先端技術のサンプルソースが何故かMac用が多い

83: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:26:52 ID:yAX
>>80
データで見てても使いづらいものは辛い

>>81
つまりベーシック機能ではなくアプリに助けられてるのか?

84: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:27:24 ID:nwI
>>83
アプリというよりOSかな

86: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:30:00 ID:yAX
>>84
うーん
よーわからん

88: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:31:19 ID:nwI
>>86
それらの専門家じゃなかったらWindowsの方がいい
ノートの外観とかは別として

89: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:32:15 ID:yAX
>>88
なるほど理解した

91: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:33:44 ID:nwI
>>89
現に今MacにインストールしたWinで書いてる

95: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:38:29 ID:s0A
>>81
作曲ってかDTM関連でのレイテンシーって
winのほうもOSのドライバ通さずに外部オーディオI/F&専用ドライバ通じて使うことが一般的だから
レイテンシ差は関係なくね?

99: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:51:28 ID:nwI
>>95
ここでも会ったなw
これは同じバージョンのAbleton LiveをWinとMacで確認したんだけど
外部のハードウェアMIDIシーケンサーからのMIDI録音で、WinはバックグラウンドでCPUが使われる事が多く、割り込みが発生するのか100ms以上の遅延が出るんだよねー
Macではこんなことは起こらないのに…
俺は手弾きでも殆どいじるし、クオンタイズかける人にはあまり関係ないけど…

100: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:59:16 ID:nwI
>>99
MIDI録音の100msec以上の遅延はたまにだけどね(その方が厄介
あとVST音源の帰りも遅い気がする…

101: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:07:19 ID:s0A
>>99
あのスレのニキかw
MacとWin比べるといってもスペックも近づけないといけないし
単純にOSと使用DAWだけじゃ計れないんじゃない?
使用するハードウェア(I/F)でも変わるしWinのほうはプラグイン音源を鳴らす程度だけでもOSカーネル通してサウンドカードから音鳴らすのと
外部オーディオI/F使うのとじゃ全く別モンだしWinDTMならオーディオI/Fは必須環境だよ
WinでもオーディオI/F使って比較した話なら別だけど

103: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:20:04 ID:nwI
>>101
ニキ言うなw
ハードウェアは同じMacで、ブートキャンプでネイティブ動作してる状態
MIDIオーディオI/Fは同じAVIDのだけど、オーディオ信号の遅延は計測してなくてMIDI信号なんだよね
なんかWinで弾いたデータを聴いてるとたまにあれ?ってなるから、昔のハードウェアシーケンサーを引っ張り出してテストしてみた
何となく分かったのがバックグラウンドでCPUがガンガン回ってる時に起こる事が分かったんよ
リアルタイム処理してる時にWinアップデ処理なんかにCPUを使い過ぎないで欲しい…>Win

105: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:33:08 ID:s0A
>>103
ああブートキャンプか
Mac仕様のハードの中でブートキャンプでWin動かしても
元々Mac専用のハード(Avid製品とか特に)を無理矢理仮想WinOSでも動かすことになるのだから
そらどっかに不具合出ても仕方ないんじゃない?
仮にMacOSが独立してWindows専用ハードのままWinOS内にMacOSを仮想で動かせるようになっても同じくMac側に不利生じると思う

106: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:39:02 ID:nwI
>>105
ブートキャンプでのWindowsは仮想動作ではなく完全にネイティブ動作してるよ
Winプログラムからやろうと思えばハードウェアも直接叩けるよ(仮想ならこれは絶対できない
ちなみにWindowsマシンとして見てもスペックはけっこういい

107: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:54:16 ID:nwI
>>105
てかお前とは言い合いしたくないしこの辺にしとくわw
俺もこの前まで4コアのWinmPCでDTMしてた時は何とも無かったから
非力なノートになるとOSの割り込みの影響が顕著に出るのかな?とも思ってる

102: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:14:14 ID:s0A
>>99
まあでもMac否定するわけじゃないよ
音楽制作でのMacの利点は昔からの名残でMac環境のスタジオが多く残ってることや
ハードやソフトウェアの選択肢少ないから自然とユーザー間の環境に差が出ないことだとか
Windowsみたいにユーザー側でいろいろ試行錯誤してカスタマイズしていく必要がなく気軽に使えるだとかっていう利点は理解してる
ただ音質云々って話になるとどうも眉唾だ
外部機器を選別しないで裸の状態での比較って話ならまだわかるけども

76: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:19:21 ID:ydp
マカはその存在だけで俺をイライラさせる
マカ氏ね!

78: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:20:09 ID:1Zm
今時アンチエイリアスのかかってないフォントを見る機会なんてWindows使ってる時しかない

80: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:23:12 ID:Lk4

82: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:24:02 ID:m9J
マックがよかったのは、ジョブズが辞める前までで
ジョブズ復帰後もiphoneにしかちから入れてないから
マックの良いところなんて皆無
むしろ、昔は良かったんだよって言うためだけにマックを使うw

まあ、たったひとつだけあるとすれば、AirDropはすげー便利。
これwindowsも標準搭載にしてくれw

85: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:29:17 ID:QVJ
Macだとお前ら嫁になかなか会えないだろ?

87: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:30:01 ID:hnG
MAC対応ゲームがすくないからダメ

90: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:32:53 ID:hnG
昔XCodeでアプリ開発したけどデベロッパ登録やらキーチェーンアクセスやらがえらく面倒だった
というかいちいちAppleに管理されてる感が嫌い

92: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:36:23 ID:1Zm
マックなんてグラボの選択肢あんのかね

94: ◆Y/1ODyV0c. 2017/05/15(月)21:38:24 ID:A7j
>>92
一応デスクトップはあるはず

98: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)21:49:48 ID:1Zm
WindowsはWindowsでいい加減にもう少し洗練したシステムにしろよと

104: 名無しさん@おーぷん 2017/05/15(月)22:26:01 ID:nwI
ちなみに昔はMacで、ボカロの登場でWinに移行、ボカロのMac対応でMacに戻った
とは言いつつボカロは殆ど使ってない…

108: 名無しさん@おーぷん 2017/05/16(火)19:45:12 ID:R7Q
遅れ馳せながら…
MacがGUIを採用したのは1984年、つまり最初から
Windows95よりも10年先に、GUIのための専用のROMを搭載し
CUI前提の他のコンピューターとは別格のOSとして生まれている。

だから、早期にGUIでのキーボードショートカットが整備されていて
Apple社によって管理され、統一されてきた歴史がある。

対してWindowsは、MS-DOS時代にはキーボードショートカットは
アプリケーションソフトの機能として普及していったから
初期のWindowsでは統一されているとは言えなかった。
動かしているのがDOSアプリだったりもしたから…

最終的には、強行に統一の方向に行っているんだけど
全体の構成が混乱しているように見えるのは、そういう歴史的経緯。

結局は慣れの問題になるんだけど

Macのほうが種類が少なく見えるとしても…
OSが縛るほど、アプリの設計で困ることはあるから

使っているOS+アプリの組み合わせで
バランスがとれていれば、Macが使いやすくなる。
アプリ側の設計上の選択肢が、広くなるから。

アプリ特有のキーボードショートカットを必要としないなら
単に、用意されている種類が多いWindowsのほうがすぐれて見える。

まぁ、オレはKDEかXfceしか、常用環境としては使っていないけどな。

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする